于2015年6月9日揭幕的“第十四届中国国际环保展览会(CIEPEC2015)”以其高度国际化的舞台、多样化的展示手段迎来更多的参展商和观众。本届展览会是由环境保护部、国家发展和改革委员会、科技部、工业和信息化部、住房和城乡建设部、北京市人民政府共同举办，中国环境保护产业协会承办，各省市环保厅、香港特别行政区政府环保署、各省市环保产业协会协办的全国性大型环保展览会。
本次展会期间，记者就袋除尘技术采访了中钢集团天澄环保科技股份有限公司教高(中国环境保护产业协会袋式除尘委员会顾问)陈隆枢先生。以下是采访实录。
记者：现在有很多工厂都是以燃煤为主要燃料，燃煤燃烧过程中，会排放很多有毒有害的烟尘颗粒，环境问题是大家比较关心的。国家有规定，排放之前要先除尘，把排放的东西降到标准以下。现在市场主要的除尘方法就是袋除尘和电除尘。请您给大家介绍一下袋除尘和电除尘的应用范围，都有各自的特点，比较适用哪些场景?
陈隆枢：袋除尘是目前排尘浓度最低的级别。我们拿数据来说话，现在很多行业，钢铁、有色、化工、水泥，绝大部分都是采用袋除尘。比如说钢铁90%以上采用袋除尘，水泥原来也是这样的，水泥窑尾也是两种技术路线，电除尘和袋除尘。但是现在新建的一些水泥生产线，都是采用袋除尘的。有很多企业，100%的是袋除尘，不管是高温气体，还是常温的气体，都采用袋除尘。
而且在这些行业的排放浓度，30毫克是最起码的，因为很多新的标准，包括钢铁、水泥，一般的排放是30毫克每立方米，很多都是20毫克。像我们钢铁高炉煤气，现在整个行业全部采用袋除尘，而且煤气是不排放的，要回收利用，要求排放浓度在5毫克以下，因为煤气要保护透明机(音译)。垃圾焚烧，老标准比较宽松，现在新标准30毫克。现在很多垃圾焚烧的企业，新标准出来以后，就按照很严格的标准在做。比如说在2003年投产的深圳的垃圾焚烧项目，排放浓度就是按5毫克设计的。实际上一台2.8毫克，一台4.1毫克，这是十几年的设计。应该说袋除尘是效果最好的除尘设备，这是一个特点。
第二，它的应用很广泛，刚才已经说了，各行各业都在应用。虽然燃煤电厂由于各方面的原因，其中很重要的是历史的原因，现在袋除尘的应用只有20%左右。但是不要忘记袋除尘介入到燃煤电厂的历史是从2001年开始的，到现在也就十多年的时间，发展速度是很快的。现在从发达国家带看，美国的燃煤电厂，电除尘的应用逐渐下降，袋除尘的应用逐渐上升，也是这样的。
记者：您认为为什么会是这样的趋势，为什么袋除尘取代了逐步发展的电除尘呢?
陈隆枢：重要的原因除了排放浓度是最低的以外，应该说它造价、运行费用方面都是最省的。为什么?过去我们说袋除尘的造价，有的时候比电除尘高，运行费用比电除尘高，但是不要忘记，那是不平等的比较，在当时说这些话的时候，袋除尘允许排放浓度是100毫克，或者200毫克，原来电厂条件很宽松。但是在这种条件下袋除尘已经按50毫克，30毫克在做，起跑线不一样。现在不是一个专家两个专家测算，通过实践证明，燃煤电厂达到30毫克还是很困难的，电厂的电除尘和袋除尘造价、运行费用相比电除尘不占优势，反而是袋除尘占优势，更划算一些。但是它的排放浓度可就不一样了。电除尘可以按照30毫克，但是袋除尘现在很多是按照20毫克，10毫克在做的，这还是不平等的比较。
如果说电除尘想要在进一步降低排放浓度的话，它要走的路，就是增加电厂。我知道电厂不少，但是效果不一定做得到，能稳固达到30毫克，这个比较困难。所以电除尘出现了很多衍生应用，比如说湿式电除尘，还有移动电极的电除尘等。现在应用的这几个产品也出现了一些不同的弊病。有的效果不稳定，有的持续时间不够长，有的增加的投资太大。比如说中电联秘书长王志学(音译)秘书长提出来近零排放不科学，就是针对加湿电除尘，把颗粒物排放浓度降到5毫克以下，还有二氧化硫，氮氧化物的排放量降到多少。实际上增加的投资是很大量的，他算了一下，在原来基础上，削减下来的污染物、颗粒物、氮氧化物、硫氧化物这几样污染物的总量，削减下来的加起来和代价，削减一公斤污染物要花38-68块钱，比袋除尘要贵。所以袋除尘的宗旨是什么?现在的宗旨就是在原有的低排放浓度的基础上，再进一步降低排放浓度，这是我们现在要做的。
原来我们做30毫克是没有问题的，20毫克也不太费事，现在我们普遍做到10毫克以下，普遍做5毫克，我们把它变成常态化，这个就需要我们通过滤料，通过我们的工艺，通过我们的结构各方面的努力来做这个事，我们觉得是完全可行的。因为现在有很多工程已经实现了，这是一个目标。降低烟尘、粉尘排放浓度的同时，我们的想法是，不增加过大的投资。
记者：总的投资保持在原有的范围内。
陈隆枢：增加也不多，比如说5%，10%，这个比成倍的增加要好得多，但是污染物的减量是很显著的。第二不增加设备，不把系统变得复杂，只在原有设备基础上做进一步的改进，通过这个降低我们的排放浓度。
第三，我们不增加运行费用，相反我们运行费用在下降，因为伴随排放浓度降低的同时，我们阻力在下降。早期的时候，1500-1800的阻力，现在普遍降到1280以下。阻力下降以后，电耗就降低了。滤袋寿命也大幅度延长了。 2013年10月份调查了10个燃煤电厂，原来对燃煤电厂滤袋寿命最质疑，10个电厂，28个袋除尘器，滤袋寿命最长的分别是92个月，90个月，85个月，有三台是这样的。其中28台里面有11台滤袋寿命都是4年以上，最长的有将近8年了，比较普遍的也在4-5年的范围内。我们调查的时候，运转的时间不到4年，它还在应用，有待进一步观察。真正滤袋寿命比较短的，没有达到4年的28台里面只有2台。这2台是有原因的，一台锅炉反复停机，反复启动，这样的话对滤袋的腐蚀影响很大。还有一台含硫量特别高，硫氧化物的浓度达到了4000-6000毫克每立方米，腐蚀性特别强，包括滤袋被腐蚀掉了。
应该说现在应用到燃煤电厂的袋除尘器的设备寿命普遍都延长了。我们的阻力下降了，我们滤袋寿命延长了，电耗下来了，所以我们运行费用是在下降的。
记者：您刚才说的，现在正在进行新的研究，想把袋除尘的效率提高到10毫克以下，现在进展如何?
陈隆枢：一个是滤料的进步，现在有几种滤料，有水刺毡(音译)原来说的比较多的是针刺毡，用带刺的钢针生产滤料，现在钢针带刺，在移动过程中，对于纤维是有损坏的，不划算，针孔可能穿过去粉尘。现在采用水刺机(音译)通过高压水形成密集的水柱，这样把纤维收集起来，这样就不造成纤维和滤料的损伤，而且效果还很好。
记者：这个除尘效果比钢针的要好吗?
陈隆枢：要好很多，很显著。比如说用在燃煤电厂的，虽然时间不长，但是得到的数据10毫克以下，甚至5毫克以下，已经很低了。但是造价只比普通的针刺毡(音译)高15%。在燃煤电厂，滤袋占造价比例的三分之一，滤料费用提高15%，设备费用只提高5%。提高了设备费用造价5%，我们把原来30毫克，20毫克的排放降到10毫克以下，我觉得是很划算的，比较值。
记者：您觉得水刺针将来的发展方向上，造价有可能进一步的降低吗?还有空间吗?
陈隆枢：刚开始批量比较小，大批量一用的话，成本会降低，工艺在进一步改进，我想造价还有下降的空间。但是这并不是很主要的问题，造价不降，我们觉得应用它也是值得的。
记者：企业选择的时候?
陈隆枢：那就多了，刚才说的是水刺滤料，还有超细纤维面层的滤料等，达到降低粉尘排放的目的，这样的工艺和材料都是可以做到的，选择是多样性的，并不是只有一条路。
记者：袋除尘布袋后续处理比较麻烦，现在行业标准或者处理有没有好方法?
陈隆枢：因为现在袋除尘应用广泛了，特别是在电厂应用量很大，废掉的滤袋怎么办?现在可以告诉关心这个问题的同胞们，现在我们经常用的PPS纤维、聚酰亚胺纤维等这些纤维做的滤料，纯纤维的滤料回收，现在已经有几家企业专门做回收和利用。
记者：这个回收利用，这些企业是怎么处理的，费用是怎么弄?
陈隆枢：它也有利可图。
记者：国家有没有标准?
陈隆枢：现在还没有，因为这是最近几年形成的，但是回收利用已经有办法了。第二，现在已经有企业建厂回收处理布袋的处理线了。
陈隆枢：已经形成了下游产品。
记者：下游产品主要是什么?
陈隆枢：比如说把这些粉尘洗干净以后，把纤维重新熔化处理再做成墙体的保温材料，包括汽车的保温材料，包括作为建筑材料，甚至有一些作为生产一些其他的工业用品，都是可能的，处理还是很多的。原来我也不太了解，看了两家企业以后，我也开阔了一下眼界，现在大家已经开始用了，基本上做成谁生产，谁回收，谁利用。
记者：在网上说袋除尘的空间还是很大的，你觉得袋除尘的市场如何?
陈隆枢：我们这么说吧，市场空间要看用户的大小，袋除尘的用户就是产生粉尘和烟尘的大户，这些大户就是钢铁、有色金属、化工、水泥、燃煤电厂。我们钢铁世界第一，老大十几年了，有色金属十几年世界老大了。水泥产量占了世界水泥总产量的60%。我们的化工包括煤化工方兴未艾，煤制油、煤制气，也有除尘的需求。再就是燃煤电厂，现在装机容量已经超过美国了，成为世界第一了。那么这些产尘大户在那呢，就是说我们产生占全世界50%或者60%以上的各种各样的粉，如果我们不加强除尘，不提高除尘效率的话，不大大降低排放浓度，那么我们960万平方公里要容纳世界上一半以上的粉尘、烟尘，我们国家的大气质量是没有办理提升的。我们960万平方公里，占世界有人居住面积的7.1%，7.1的国土面积，容纳50%，甚至60%的各种各样的烟尘，我们只有把除尘做好，把除尘技术发展好，我们才有出路。在这种情况下，我觉得袋除尘是大有市场的，是主力军。
记者：除了有色金属、水泥行业，应用比较多的燃煤行业、电厂也会应用袋除尘吗?
陈隆枢：我们了解了美国，美国燃煤电厂袋除尘和电除尘基本上一半一半。而且美国人告诉我们，袋除尘的比例在上升，电除尘的比例在下降，我觉得中国也会朝着这个方向发展，我们一定能达到。
记者：比较有信心。
陈隆枢：我们不要说哪一种技术一统天下。过去燃煤行业就是电除尘一统天下，所以阻碍了除尘技术在这个行业的推广。现在我们不要重蹈覆辙，但是两种或者更多的高效的除尘技术，在一个领域里面平衡的发展，大家互相促进，互相竞争，我觉得这是很正常的现象，我想将来袋除尘在燃煤电厂占到半壁江山，我觉得是有可能的。
