国新办举行新闻发布会,国家发改委副主任、国家能源局局长张国宝介绍新中国成立60年能源发展成就等方面情况。
中央电视台记者:
请问张主任,刚才您介绍了新能源的建设,包括太阳能和风能发展非常迅速,也是六十年来我国能源发展的亮点之一。现在风能方面我们已经出台了风能的定价机制,在四个地区根据不同的资源情况进行定价,我想问一下,太阳能现在对于市场方面是怎么考虑的?是不是这个定价也会有一些规划?另外,据我们调查,有一些风力上网的接洽的问题,好多地方建成了风电厂,但是上网遇到一些困难,请问您了解的情况以及要怎么解决这些问题?
张国宝:
你这个问题很好。一个产品的价格定价是否合理,会整个影响到这个产业的发展。像风能、太阳能这样单机发电容量比较小,而且非常分散,各个地方的自然条件也很不相同,比如说刮风的天数,每个不同的地区是不一样的,同样建一个1.5兆瓦的风机,摆在风大的地方可能发电很多,放在风比较小的地方,可能发的电就比较小。如何合理地确定这种分散的风能和太阳能的电价,确实是很复杂的问题。
价格是个双刃剑。如果你定的价格比较高,作为投资商来讲,他们很高兴,但是作为用户来讲,你价格定得越高,它的大规模应用就越难。当然,在一个新产业发展的初期,政府可以采取财政补贴的办法,来补贴这种可再生能源的高电价。但是随着规模的扩大,单靠补贴来解决,也不是唯一的办法,还应该靠市场的力量,确定正确的价格,来引导产业的发展。如果简单地讲,实际上最终也是广大的消费者来承受较高的电价,来为这较高的电价买单,无论是财政补贴也好,还是摊到电网里也好,最终的结果都是这样。所以在我分管这块工作的时候,我曾经提出了风电通过特许权招标,用竞争的办法来确定电价,也曾经受到不少人的批评,包括媒体朋友的批评。当然,这种批评主要来自于投资商,他们总是希望政府能够把价格定得高一些,如果投资商之间互相竞争,就会把价格压得很低,他们的利润就会降低,他们认为这样会减少投资商投资可再生能源的积极性。批评者也可以举出一些例子来,说明在竞争当中,有些人为了取得标,而故意压低电价的例子。我们舆论当中,多数情况下,是希望政府来减弱审批,用市场来决定价格,但是碰到这样的问题,又要求政府来定价,希望把价定得高高的,而不是通过竞争来定价。
我认为,要求通过政府定价,把可再生能源价格定得较高,并且政府给予较高补贴的诉求,主要来自于投资者。但是这样的结果,正像我前面讲的,价格定得越高,就会越影响可再生能源大规模地使用。 所以我坚持通过竞争的办法,由投资者通过竞争来确定电价。也就是说,政府确定一个较大规模的风电厂,并且为这些风电厂的风力资源情况提供气象资料,愿意在这里投资的投资者不是一个,可能是若干个,究竟选择谁在这个地方投资,由他们自己报价,进行竞争。所以,在采取这种竞争办法的初期,可能会出现个别的有意压低价格的现象,但是我认为这只是个别现象,而且这种现象不可能持久,他可能赔一次,但不可能永远地赔,通过竞争以后,最后一定会发现一个合理的市场价格。而且我们也可以制定一些招标规则,来避免恶意降低电价。就像体操比赛一样,去掉一个最低分,去掉一个最高分,这样也可以避免恶性竞争。
从2003年开始执行这种风电定价机制以来的六年,风电的规模究竟是扩大了还是缩小了,投资风电的人是增加了还是减少了,我想媒体朋友都能给出公正的评价。实践是检验真理的标准,这种办法实践证明是正确的。经过这六年的实践后,无论是投资者还是电网,他们都发现了一个公平的价格,比如说我们在多次招标当中,已逐渐归于理性,风电的价格大体分布在5毛到6毛的范围内。而且随着风电规模的扩大,风机制造规模也在扩大,单机成本在降低。通过这六年的实践,不同的地区风力资源是不一样的,我们已经找到了对于不同地区大体上的分布价格,因此可以简化过去的做法,划分四个不同的风力资源区,通过招标发现一个相对比较中性的价格,作为这个地方的标杆电价。
对于风电,国家还是有补贴的,这个补贴体现在税收减让方面,它的增值税现在是减半征收。另外,五毛也好、六毛也好,这个电价仍然高于普通的煤炭发电,对于高出的部分也是全网平摊。
关于太阳能,因为规模比风能还要小,更加分散和更加小的太阳能如何定价,确实是目前需要马上加以研究的课题。我们也是采取跟风电一样的办法,尝试了第一个通过特许权招标的大规模太阳能电站,就是在甘肃的敦煌,是10兆瓦,规模相对比较大一点,通过竞争招标,最后确定每度电的电价是1.09元。事实上,在招标当中最低报价只有0.69元,最高有1.7元,但是最低报价并没有中标。对于像太阳能这样容量非常小而且非常分散、电量很小的发电方式的电价如何定,仍然是我们一个课题,需要进一步加以研究。
非常抱歉,要想说明你这个问题,需要花很长的问题,我也没有信心我的回答你是否都完全领会了。但是我是有一个希望,希望你们多宣传我的观点,不要光听那些投资者要求高价的观点。