12月6日，由深度能源观察举办的“新一轮电改政策解读与实践探索——深能组第二次闭门研讨会”成功召开，来自电网、发电、高校、民营企业、国内外研究机构、证券、律师事务所等机构的30余人参加了会议。
以下为部分会议实录：
马建胜：非常感谢大家放弃周末的休息时间参加今天的研讨会，我们现在开始。本次会议由深度能源观察和阳光时代律师事务所联合举办。深度能源观察上线一年多来，订阅用户已达10621人，均为能源电力行业人士。凭借微信公众平台的运营，建立了高端会员小组——深能组，目前已达60人。
这次会议的主题是“新一轮电改政策解读与实践探索”，欢迎大家发表真知灼见。我先抛个砖，讲几句不成熟的观点。
从九号文到七个试点区域，再到六个配套文件，经历了八个月的长跑，我们看到了电改的博弈和制度设计的复杂性，毫无疑问，这是一次难度非常大的改革，但困难即代表机会和可能性。
我认为，从顶层设计的角度来看，电改的主要目的有两个，一个是提振经济，一个是绿色发展。
从提振经济的目的来分析本轮电改，应该有这么几个基本点：一是改革不会大幅分割国有企业利益，而是通过放开一部分增量来刺激国有企业提高效率;二是社会资本的机会主要在增量，增量是新生的，发展前景充满不确定性，因此挑战将大于机会;三是电力市场的建立和完善将经历一个漫长的过程，初期以试点为主，主要原因是存量和增量的分割，必然造成市场主体的各种不对等、不平衡，市场的第一要义是公平交易，不平等的市场主体难以形成公平的交易市场;四是由于电力市场的复杂性、利益集团的博弈、政策制定者的智慧等等这些因素的限制，改革过程中出现起伏将难以避免。
从绿色发展的目的来分析本轮电改，应该有这么几个基本点：一是清洁能源将得到更大的发展空间，特别是风电和光伏发电，核电也将迎来更多发展机会;二是电力市场初步建立后，供需双方见面，发用电计划放开，清洁能源上网电量会有所提升，价格也将更便宜;三是火电生存更难，本轮火电的环保改造投资属于内部无效投资，投资的效益不会在火电厂显现，而是在火电行业之外，同时，目前煤炭行业低迷，煤炭价格和价值严重扭曲，这种情况必然不会长期存在，在经历重组和平衡后，煤炭价格必然要回归理性，火电的日子将越来越难。四是，在初期的电力市场中，供给端的水电、光伏、风电这些清洁能源，需求端的低于目前开展大用户直购电电压等级、没有机会参与交易的工业用户，参与市场交易的积极性会很高，成为重要的交易主体，而这些供给端电源的分布式特点和需求端用户的分散式特点，将为新生的售电公司带来机会，由售电公司为供需双方提供专业化交易服务。这是我的几个不成熟意见，谢谢大家。
中国能源研究会理事、华电集团企法部主任陈宗法：前面两位专家和一位企业家的观点，我听了以后感想是非常大，个人认为，关于政策监管这个事情，我跟曙光观点略有不同，你说得非常好，你对实际情况还是非常了解的，你跟我的分析是一样的，但我对这个事情稍微乐观一点，怎么加强政府监管?其实改革主要是监管，监管要发挥作用，最重要的一点是要有监管对象，也就是电力市场，首先要把电力市场搞起来才有可能实现监管，而电力市场的真正实现还需要比较长的过程。个人感觉，电力市场的建设现在还处于探索和起步的阶段。
目前的市场监管在软硬件上确确实实有一些差距，但毕竟有监管的机构，以后可以缺技术找技术，缺人员找人员。监管依据也不能说完全没有，还是有一些的，但是现在好多过时了，不管用，但是这个也不要紧，市场可以倒逼电力法等法律法规的修改。
另外的话，监管机构里面，应该也有创新，除了能源局的派出监管机构以外，可以引入第三方的监管，比如市场委员会，《关于电力交易机构组建和规范运行的实施意见》提出，为维护市场的公平、公正、公开，保障市场主体的合法权益，充分体现各方意愿，可建立由电网企业、发电企业、售电企业、电力用户等组成的市场管理委员会。我认为，市场委员会肯定是要发挥作用的，但它跟政府是一个什么样的关系也需要作出界定。
对于怎么来进行监管，能不能监管到位，目前的制度框架是有的，关键事下一步怎么做。从目前来看，还是让人比较忧虑，政府部门过去把主要的聚焦点，放在管电力项目审批，管计划电量，而下一步是怎么制定市场的规则，这个对政府监管部门来讲也是大的挑战。但是我觉得只要决心大，这些事情也能做成。
借这个机会我谈谈对电力改革的人士。我有两种观点：一种是比较乐观，机会来了，电改的前景还是比较理想、比较乐观的。还有一种是比较悲观的，改革受到的限制因素太多，尽管政府出了9号文件等十几个文件，但这些文件能不能落实，我个人感觉不要太悲观，也不要太乐观，中国的好多事情就是一步步推进的。
这次电力改革是中央政府主导，从顶层进行设计的，成立工作小组，这个班子的领导力量，我个人认为还是比较强大的，我们看到，中央政府在强力推动。
第二是地方政府的强力介入，现在经济处于下行，出于保增长的需要，希望借助这次电改，把工业电价降下来，实现地方的红利，云南也好，贵州也好，早就提出来了。除了这个原因还有其他原因，因为我们电力企业好多都是中央企业，地方政府认为中央企业的利益不分白不分。中央政府也是看到了这一点，所以要由中央政府来组织实施。
